> Безпека руху > Штраф за езду не по велодорожкам


: Ezdok 16 2011, 15:25
В Нью-Йорке дожились до того, что четкие полицейские штрафуют велосипедистов за езду вне велодорожек. Размер штрафа от 10 до 130 долларов.



Кто-то хочет чтоб у нас был такой же порядок? wink.gif

: BAndrik 16 2011, 16:40
Дуже правильно. В Швеції і Німеччині точно так само.

Думаю в нас ше років 20 можна не хвилюватись. Поки доріжок нароблять.

: atilla 16 2011, 17:00
Во Франции всем пофиг.

: Velomax 16 2011, 17:06
QUOTE (Ezdok @ нині, у 15:25)
Кто-то хочет чтоб у нас был такой же порядок? wink.gif

Прожив http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2 довольно долгое время полагаю, что нюансы пользования велодорожками примут у нас еще более причудливые формы.
К примеру, в той же Польше, автомобиль, припаркованный на велодорожке - обычное дело.

: _elvis_ 20 2011, 21:55
QUOTE (Velomax @ 16 Червня 2011, 17:06)
К примеру, в той же Польше, автомобиль, припаркованный на велодорожке - обычное дело.

це тому, що в Польщі дуже багато велодоріжок зроблені по-ідіотськи.
проблема паркування автомобілів на велодоріжках вирішується дуже легко і для цього існує маса варіантів.
в тому ж Нью-Йорку з цією проблемою вже активно працюють і справляються.
вони вчаться на своїх помилках. ми маємо нагоду вчитись на чужих і не повторювати їх.

: Terry 21 2011, 10:35
QUOTE (Velomax @ 16 Червня 2011, 18:06)
Прожив http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2 довольно долгое время полагаю

http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD

Але в загальному це гарна відповідь тим, хто так вперто кричить про велодоріжки. Краще, все-таки, направити свої сили на популяризацію ровера як такого...

: insnaz 21 2011, 13:32
На мою думку популяризація ровера і питання велодоріжок пов'язані. Потрібно щоб разом із зростом кількості велосипедистів покращувалась інфраструктура, збільшувалась к-сть парковок, створювались велодоріжки і т.д.

: Uri2 21 2011, 13:42
... і зменшувалась кількість авто ...

: Ezdok 21 2011, 14:19
Главное в этом деле - это благоприятный климат. Британские ученые предсказывают, что в Украине через какой-то десяток лет будет субтропический климат. Так что у Львовского велодвижения отличные перспективы

: Uri2 21 2011, 14:21
Чуть влажнее климат, чуть больше сгнивших авто... Перспективи мені подобаються biggrin.gif

: Velomax 21 2011, 14:42
QUOTE (Terry @ нині, у 10:35)
Думаєш http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD краще?

Не понимаю, при чем здесь одно к другому?
Или статья про Львов на лурке тебя каким-то образом http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%85%D0%B5%D1%80%D1%82?
oops.gif

: Velomax 21 2011, 14:45
QUOTE (_elvis_ @ вчора, у 21:55)
...проблема паркування автомобілів на велодоріжках вирішується дуже легко і для цього існує маса варіантів...

В начале 2000-х мне показывали трудноудаляемые наклейки, которые поляки-велоэкстремисты клеили на зеркала заднего вида авто, припаркованных на велодорожках.
Возможно существуют более цивилизованные методы.

: _elvis_ 21 2011, 15:15
QUOTE (Velomax @ нині, у 14:45)
Возможно существуют более цивилизованные методы.

У конкретному випадку з паркуванням на велодоріжках існують. Сідней:
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
І це лише кілька варіантів, оскільки опція велодоріжки в межах проїзної частини, зазвичай, робиться тоді, коли інших можливостей немає. Ширину і висоту стовпців/бордюрів можна підганяти під будь-які особливості вулиці і водіїв на цих вулицях.
У більшості польських міст велодоріжки проектували без належних знань. Саме тому, а не через поганих водіїв, ці велодоріжки неефективно виконують свою пряму функцію. Добре спроектовану веломережу я бачив тільки у центрі Варшави.
Тому, якщо не наступати на ті ж граблі, на які вже хтось наступив, то можна зробити набагато краще.

: Ezdok 21 2011, 15:25
предпоследнее фото - фотошоп

: Uri2 21 2011, 15:32
Да они все фотошоп. Так не бывает, что б на тротуарах(!) и велодорожках никто не парковался...

: Ezdok 21 2011, 15:38
QUOTE (Uri2 @ нині, у 16:32)
Да они все фотошоп. Так не бывает, что б на тротуарах(!) и велодорожках никто не парковался...

Это все вело-фантазии. Уверен на 101% что во Львове не будет велодорожек еще очень очень долго... возможно никогда. С таким климатом и рельефом не много наберется желающих променять авто или общественный транспорт на вело. Да и стремление каждого купить большой черный джип и положить на всех никто не отменял.

: Uri2 21 2011, 15:45
Ты забыл о том, что среднестатистическому львовянину надо целую жизнь положить на то, что бы купить большой черный джип.

Ну а по первому пункту - если проехаться в районе 16-17 часов через город, то можно увидеть реальное количество тех, кто уже променял авто/общественный транспорт на вело - если в прошлом году я таких видел максимум 5 (рекорд у меня был - 7) в день, то сейчас их не менее 20-40, в зависимости от протяженности маршрута встретить.
Заметь как заглохла тема фа-фа в этом году - замучаешься всех записывать smile.gif

: Ezdok 21 2011, 15:47
QUOTE (Uri2 @ нині, у 16:45)
... если проехаться в районе 16-17 часов через город, то можно увидеть реальное количество тех, кто уже променял авто/общественный транспорт на вело ...

я тоже заметил, но это только до первого дождя и снега. А сколько здесь солнечный сухих дней в году?

: Ezdok 21 2011, 15:56
QUOTE (Uri2 @ нині, у 16:45)
Ты забыл о том, что среднестатистическому львовянину надо целую жизнь положить на то, что бы купить большой черный джип.

это стремление сублимируется в покупку старой затонированной девятки на которую заработать проще. А стремление положить на всех вообще непреодолимо biggrin.gif

: Uri2 21 2011, 19:02
QUOTE (Ezdok @ нині, у 16:47)
я тоже заметил, но это только до первого дождя и снега. А сколько здесь солнечный сухих дней в году?

Эх, неправильно ты мыслишь. Мыслить надо так: "Машина мне нужна, что бы от дождя прятаться - до первых солнечных дней. А сколько здесь холодных и дождливых дней в году? И мазафака, неужели я буду покупать себе авто за 12 штук баксов ради каких-то трех-четырех месяцев?".

smile.gif

: Griga 22 2011, 19:37
QUOTE (_elvis_ @ вчора, у 15:15)
У конкретному випадку з паркуванням на велодоріжках існують. Сідней:

І це лише кілька варіантів, оскільки опція велодоріжки в межах проїзної частини, зазвичай, робиться тоді, коли інших можливостей немає. Ширину і висоту стовпців/бордюрів можна підганяти під будь-які особливості вулиці і водіїв на цих вулицях.
У більшості польських міст велодоріжки проектували без належних знань. Саме тому, а не через поганих водіїв, ці велодоріжки неефективно виконують свою пряму функцію. Добре спроектовану веломережу я бачив тільки у центрі Варшави.
Тому, якщо не наступати на ті ж граблі, на які вже хтось наступив, то можна зробити набагато краще.

Тут вопрос в деньгах - так что эти варианты, увы, пока малореальны.
Так что пакости типа наклеек и валерьянки ближе к жизни, но могут быть и наказуемы, что тоже не следует сбрасывать со счетов.

: Ezdok 22 2011, 20:44
вот интересно, они там запланировали велодорожки на Княгини Ольги на тротуаре. А там тротуар просто ужасный. Никто ведь ездить не будет если рядом такой ровный асфальт на дороге. Я например точно не буду пока штрафовать не начнут smile.gif

И вообще, велосипед хорош тем. что можно ездить на кирпичи, по тротуарам, против шерсти, на красный, на любой цвет biggrin.gif Если это вся красота закончится то и вел превратится в унылую повозку

: freya 22 2011, 22:25
QUOTE (Ezdok @ нині, у 21:44)
И вообще, велосипед хорош тем. что можно ездить на кирпичи, по тротуарам, против шерсти, на красный, на любой цвет biggrin.gif Если это вся красота закончится то и вел превратится в унылую повозку

В корне не согласна.
Хотя и сама иногда еду на кирпич, но, в основном, это тихая улица. По тротуарам если еду, громко и вежливо прошу дать дорогу. И люди понимают, уступают. Проезжая мимо, не забываю улыбнуться и поблагодарить.

А твой подход не для города. Для деревни, КК и прочая. В городе ты должен быть и велосипедистом, и психологом, и наблюдателем. Ну и желательно, чтоб с этикетом всё было в порядке.

: greenandy 22 2011, 23:12
QUOTE (Ezdok @ нині, у 20:44)
И вообще, велосипед хорош тем

що з нього можна злізти і котити поруч, будучи пішоходом...хібащо

: Griga 23 2011, 12:26
QUOTE (Ezdok @ вчора, у 20:44)
И вообще, велосипед хорош тем. что можно ездить на кирпичи, по тротуарам, против шерсти, на красный, на любой цвет biggrin.gif Если это вся красота закончится то и вел превратится в унылую повозку

Извини, но это как раз яркий пример быдло-подхода. Точно та же версия, что "мне ПДД пох, есть бабло - всегда отмажусь".
ИМХО, правила "можно" нарушать только если это не мешает другим и повышает безопасность передвижения.

: E-one 23 2011, 20:34
QUOTE (Griga @ нині, у 12:26)
Извини, но это как раз яркий пример быдло-подхода.

Я теж саме вчора сказав, а мій пост кудись пропав unsure.gif
вобщєм, як це не дивно, але +1 до Фреї і Гріги

: JeD 23 2011, 20:56
Просто вчора на форумі проходила акція "захисти бидлопідхід" от всіх неугодних і потерли, при чому акції носять постійний характер))

: E-one 24 2011, 12:45
QUOTE (JeD @ вчора, у 20:56)
Просто вчора на форумі проходила акція "захисти бидлопідхід" от всіх неугодних і потерли, при чому акції носять постійний характер))

завтра буду мати 13-15 годин спільного вкручувавння і постараюсь якось це питання з"ясувати smile.gif

: ЧД_ 24 2011, 13:21
E-one краще крутыты, ниж .... От администарция на ЧД махнула рукой, а ЧД в свою очередь, ну в общем то же. Консенсус. laugh.gif

: Uri2 24 2011, 13:45
Хе-хе, ЧД просто свалил флудить в другое место biggrin.gif

: E-one 24 2011, 14:19
QUOTE (ЧД_ @ нині, у 13:21)
E-one краще крутыты, ниж ....

ну, як то кажуть: одно другому не мішає wink.gif

: ЧД_ 24 2011, 15:58
E-one Хочеш псуваты попе свято каденсу, псуй. laugh.gif

: Ezdok 26 2011, 16:19
По всем законам природы слово "быдло" громче всех кричит само быдло. Читаем выше, делаем выводы. Этим людям руки уже не подам.

Всех кто исходит желчью и в корне и до хрипоты не согласен, сразу предупреждаю, что я очень далек от идеологии инфантильного велофетишизма и велоананизма. У меня есть права, я за рулем не первый год, так что знаю как надо безаварийно ездить по дороге, соблюдая свои и чужие интересы.
Если у кого-то баттхерт - обращайтесь на Московский вентиляторный завод.

: Griga 26 2011, 16:49
Извини, если обидел, но я характеризовал именно твою фразу, а она, согласись, характерна именно для такого типажа. Не тарплю подхода "правила должны соблюдать все кроме меня" и "я всегда прав в любой ситуации, а если я неправ - смотри пункт первый"

: E-one 26 2011, 22:30
QUOTE
По всем законам природы слово "быдло" громче всех кричит само быдло.

Мені шкода, що ти так вважаєш, мабуть виріс в такому середовищі, де діють такі закони. Дане "явище" вже давно обговорено і сприймається як аксіома. Так що "учі матчасть, студєнт": http://velomax.com.ua/forum/index.php?showtopic=6946&view=findpost&p=82549, http://velomax.com.ua/forum/index.php?showtopic=8110&view=findpost&p=106705
QUOTE
У меня есть права, я за рулем не первый год, так что знаю как надо безаварийно ездить по дороге, соблюдая свои и чужие интересы

угу, знаєм ми таких експєртів-проффєсіоналов, в яких всьо под контролєм... до пори до часу, поки біди не нароблять.

І взагалі, ти вже сам для себе виріши, чого ти хочеш? А то з одного боку порушуєш ПДД, аргументуючи це тим, що тоді велосипед перетвориться в http://velomax.com.ua/forum/index.php?showtopic=8874&view=findpost&p=114221, а з іншого боку сам таку унилую повозку http://velomax.com.ua/forum/index.php?showtopic=8651

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)